جلسات رمضانية /الليلة مع الشاعر والروائي محمد النعمة بيروك صاحب رواية “الأروقة السوداء”
المصدر ميديا : المحجوب الأنصاري
جلسات رمضانية مع أدباء مثقفين ،سياسيين ،اساتذة وباحثين نتجاذب معهم مواضيع آنية و مستجدات وطنية ودولية تواكبكم خلال الشهر الكريم .
جلسة اليوم مع الشاعر والروائي محمد النعمة بيروك ورئيس منتدى الصحراء الرواية حاصل على دبلوم الدراسات العليا شعبة الادب العربي من جمهورية مصر العربية له مؤلفات عديدة منها لا الحصر ” كولومينا”” الأروقة السوداء “” حسنات ابليس “” كطيور بلادي”…..كانت معه هذه الجلسة الرمضانية
س : كشاعر وروائي، أين يجد بيروك نفسه أكثر؟
ج : أولا أشكركم على الاستضافة.
بالنسبة للسؤال أرى بأنه مناسب جدا كمدخل لهذا الحوار، والحقيقة أني لا أستطيع الجزم بأنني في طور التحول من الشعر إلى النثر، وخصوصا الرواية، فصلتي بالشعر قائمة حتى الآن قراءة ونظما، وقد صدر لي مؤخرا في الأردن الشقيق ديواني الثالث “كطيور بلادي”.
س : هل هناك قصيدة كتبتها وأثرت فيك؟
ج : نعم، قصائد الرثاء تحديدا، فالعودة إليها تعيد ذكريات حزينة عن الفقد والفراق، خصوصا رثاء الوالدين، وما زال الناس يُذَكرونني برثاء والدي، وكذلك الأنترنت، في القصيدة التي انتشرت على نطاق واسع، والتي أقول في مطلعها:
ﺗﻌﺬّﺭ ﻓﻲ ﺭﺣﻴﻠﻚ ﻣﺎ أﻗﻮﻝُ
ﻛأﻥّ ﺍﻟﺸﻌﺮ ﺑﻌﺪﻙ ﻣﺴﺘﺤﻴﻞُ
ﻓﻬﻞ ﺃﺷﺪﻭ ﺑﺤﺒﻚ ﻓـﻲ ﻗﺼﻴـﺪٍ
ﻭﻫﺬﺍ ﺍﻟﺤﺐُ ﻟﻴـﺲ ﻟـﻪ ﻣﺜﻴـﻞُ
ﺗﺴﻤﺮ ﺫﺍﻫﻼً ﺷﻴﻄـﺎﻥ شعري
ﻳﺤـﺎﻭﻝ أﻥ ﻳﻘـﻮﻝَ ﻭﻻﻳﻘـﻮﻝُ
ﻭﻫﻞ ﺃﺑﻜﻴﻚ ﺃﻡ ﺃﺷﺪﻭ ﺑﻔﺨرٍ
ﻮﻛﻠﺘـﺎ ﺣﺎﻟﺘَـﻲَّ ﻟﻬـﺎ ﺩﻟﻴـﻞُ
ﻭﻣﺎ ﻧﻔﻊُ ﺍﻟﺒﻜـﺎﺀِ ﻭﻻ ﺍﻟﺘﺒﺎﻫـﻲ
إﺫﺍ ﻛﺎﻥ ﺍﻟﺮﺣﻴﻞُ ﻫﻮ ﺍﻟﺮﺣﻴـﻞُ
س : لكل مولد قصيدة عند الشاعر طقوس، فماهي عندك؟
ج :أسمع وأقرأ مذ وعيتُ الشعر والكتابة عن طقوس معينة عند بعض الكتاب والشعراء، غير أنها ليست لدي، فالكتابة عموما، والشعر خصوصا، يزورني في أي وقت، حتى الأوقات “غير المناسبة”، كأن أكون بين الناس في مصلحة معينة، أو خلال القيادة، أو في صالون حلاقة مثلا، لذلك أرفق معي دائما مذكرة وقلما، وأحيانا أستعمل المحمول لاقتناص ما يمكن اقتناصه من أفكار روائية أو قصصية، أو ما يزورني من شعر فجأة.
س : يقال سبب تدني الشعر في العصر الحالي غياب النقاد، فهل هذا صحيح؟
ج : أتفق إلى حد كبير، والنقد هنا لا يعني بالضرورة مهاجمة النص كما يعتقد البعض، بل تقييمه، والتقييم قد يكون إيجابا مشجعا، ومن هنا فسؤالك في الصميم، لأن تدني الشعر مقترن إلى حد كبير بغياب التجاوب معه، فكلما شعر الشاعر أن قصيدته محل تجاوب انفتحت سريرته على المزيد، أضف أن النقد ليس بالضرورة أيضا من الناقد الأدبي المحترف فقط، فحتى التجواب الشعبي هو نوع من النقد أيضا، وهو يعني أن القصيدة وجدت آذانا صاغية ورواجا معينا.
س : هل هناك مشروع شعري قادم يساهم في تعزيز الخزانة بالأقاليم الجنوبية؟
ج : أشرتُ منذ قليل إلى ديواني الأخير “كطيور بلادي” الذي أزعم أنه يعزز هذه الخزانة، ليس كما فقط، بل نوعا أيضا، لأنه موجه للأطفال، وأعتقد أننا في هذه المنطقة في حاجة لطرق أنماط شعرية وأدبية جديدة لإنعاش المكتبة الجنوبية بالكَيْف أيضا، وليس الكم فقط.
بالإضافة إلى ذلك، ما زلتُ حتى اليوم أنظم بعض الأشعار بحسب الإلهام والظروف، ومن عادتي أن أنتج الديوان وفقا للتراكم الذي أحققه مع الأيام.
س : كروائي كيف ترى تأثير التكنولوجيا والذكاء الاصطناعي على المشهد الأدبي؟
ج : هو سلاح ذو حدين في الحقيقة، يستفيد منه الروائي الجاد، ويستغله بطرق غير شريفة الروائي المزور، بالنسبة للروائي الجاد يمكنه الاستعانة به في المعلومة والمعرفة العامة المتعلقة بالرواية، والبحث وغير ذلك، ولا بأس حتى باستقاء الأفكار منه، أضف سبل الطبع، والجديد في مضمار الرواية، وغير ذلك مما تقدمه هذه الوسيلة الرائعة.
أما بالنسبة للاستغلال المشبوه فمن حسن الحظ أن الذكاء الاصطناعي نفسه أوجد سبلا تقنية لكشف النص المزور، وهي التقنية التي تستعملها الآن أكبر الجوائز المتعلقة بالرواية ككتارا والبوكر وغيرهما.
س : كيف تتعامل مع النقد لأعمالك الأدبية؟
ج : أتعامل معه بإيجابية، وأعتبره مكسبا للكاتب، فالنص الذي لا يحرك شيئا في الآخر لا يعوّل عليه، وسواء أشار لمواطن القوة أو مواطن الضعف فهو إضافة مهمة، ففي الحالة الأولى يشجع الكاتب على المزيد، وفي الحالة الثانية يجعله يعيد النظر في نصه، وفي كلا الحالتين يقدّم النص إلى الأمام، ومن هنا أوجّه تحية كبير للنقاد الذين تناولوا النص الصحراوي قراءة وتمحيصا، كالدكتور لغلى بوزيد، والدكتور جودا الوالي، والأستاذ محمد لمين بنة، والدكتور محمود جدي، وغيرهم، حتى من زملائي الروائيين والشعراء الذين يمارسون النقد إلى جانب الشعر والرواية، كالروائي أحمد بطاح والشاعر أبو فراس بروك.
س : هناك قيم تحاول نقلها من خلال كتاباتك ماهي؟
ج : كل القيم الإنسانية هي هدف مشروع للكاتب، فما العمل الأدبي في حقيقته إلا كتلة من الإنسانية، غير أن هذه الكتلة تختلف من نص إلى نص آخر، ففي الشعر الرثاء حالة إنسانية، وقصيدة في قضية فلسطين حالة إنسانية، وحتى شعور الكاتب نحو حبيبة أو ابنة أو صديق، كلها حالات إنسانية نبيلة.
وفي مجال الرواية مثلا يتخذ كل عمل عندي حالة إنسانية معينة، ففي روايتي كولومينا” مثلا حاولتُ محاورة أوجاع الشباب من بطالة وعنوسة وهجرة سرية وغير ذلك، وفي رواية “الأروقة السوداء، حاورت أوجاع أطفال القمر الممنوعين من نعمة الشمس، وفي روايتي الثالثة “حسنات الشيطان” حاورت موضوع العبودية الذي كان منتشرا في الصحراء في أزمنة سابقة، وهكذا في بقية الأعمال، كل عمل يستحضر التيمة الإنسانية من زاوية معينة.
س : كيف تتعامل مع الشخصيات في رواياتك؟ وهل تستلهمها من الواقع؟
ج : سأبدأ بمسألة استلهام الشخصيات الذي مصدره الواقع، سواء اعترف الروائي بذلك أم لم يعترف، فالرواية “مرآة المجتمع” كما قال جورج لوكاتش، بل أزعم أنها تمثل القارئ نفسه، لأنها تشبهه، وتعبّر عنه، وقد أعجبني كثيرا قول أحدهم “الرواية لا تعجب القارئ لأنه فهم الكاتب، بل لأن الكاتب فهمه”، فالقارئ الذي لا يجد نفسه في الرواية لا يعتبرها رواية ناجحة، إذن فشخصيات الرواية من صميم المجتمع.
لذلك يخطف الكاتب شخصياته في الغالب من محيطه، من حكاية صديق هنا، أو معرفة هناك، من مشكلة عائلية عند قريب، من واقعة حدثت في المدينة، إلخ…
أما تعاملي مع الشخصيات فأحاول إعطاء الشخصية ما تستحقه وفق دورها في الرواية، فتصوير الشخصة المسكينة المغلوبة على أمرها يختلف عن الشخصية المتسلطة مثلا، هنا يستحضر الكاتب ذهنيا شخصيات يعرفها في الواقع، ويبدأ تعميل الخيال مسخّرا أكبر قدر من الدقة في الوسيلة والقاموس اللغويين.
س : كيف ترى الساحة الأدبية بالأقاليم الجنوبية خاصة، والوطنية عامة؟
ج : المشهد الأدبي في الصحراء ينتعش سنة بعد سنة من ناحية التأليف عموما، ليس كمّا فقط، بل نوعا أيضا.
على مستوى الكم تعددت الإصدارات في العقدين الأخيرين شعرا ونثرا بشكل ملحوظ، وبدأ يحدث تراكم كمي لا خطئه العين، ولم تعد الإصدارات تغيب لسنوات كما كان يحدث من قبل.
على مستوى النوع لم تعد الصحراء كائنا شعريا، واستطاع المبدع الجنوبي أن يلج عوالم جديدة من الإبداع السردي والنثري عموما، وعلى رأس ذلك الرواية التي انتعشت بشكل ملحوظ، ناهيك عن القصة القصيرة، كما صدرت كتب في الرحلة، أضف الكتابات النقدية التي أشرنا لرموزها الجنوبية قبل قليل،ولا ننس الكتابات المسرحية وغيرها.
غير أن هذا المشهد الأدبي يعاني من الغياب عن الأنشطة الثقافية النادرة أصلا، ودور الثقافة في المدن الصحراوية عموما غير حيوية، وغير متابعة في الغالب.
ينطبق هذا على الساحة الوطنية إلى حد كبير، فالأديب الجنوبي غائب في الغالب عن المحافل الأدبية والثقافية الوطنية، ولنأخذ المعرض الجهوي للكتاب كمثال، فهو فعالية تركز على بضعة وجوه من الجنوب يتم استدعاؤها لكل النسخ تقريبا، وأحيانا بشكل فلكلوري لا يتناسب مع الكم النوعي الحديث والحداثي الذي تعرفه الصحراء منذ عقود كما ونوعا.
س :كفاعل جمعوي رئيس منتدى، كيف ترى الساحة الجمعوية الثقافية؟
ج : من حسن الحظ توجد في الجنوب بعض الجمعيات التي تتحرك بحيوية ونشاط، بينما البقية مجرد أرقام، وأنا أحيي من هنا جمعية “شراع”، وجمعية “النجاح” بالعيون، و”النخيل” في كليميم، و”العبور” في آسا، وغيرها.
ورغم القلة التي تنشط على الساحة فإن تحولا نوعيا في العمل الجمعوي حدث بتأسيس إطار روائي لأول مرة في الصحراء، وهو “منتدى الصحراء للرواية” الذي شرفني زملائي برئاسته.
س : قضيتَ فترة من عمرك بمصر، ما تأثير ذلك على إبداعك الأدبي؟
ج : ما من شك أن فترة دراستي العليا في القاهرة شكلت جزءا من تجربتي الأدبية، ذلك أن الشعبة التي كنتُ أسلكها هناك هي “الأدب العربي” وهو ما يتوافق مع ميولي، مما خلق جوا من الاستفادة والمتعة في كنف المقررات الدراسية الغنية بالتجارب والمؤلفات، أضف البحث الأكاديمي لنيل دبلوم الدراسات العليا.
دون الحديث هنا عن مصر كدولة وحضارة، ليس من خلال زيارة وتأمل معالمها الكبيرة فقط، بل حتى الرافق والأماكن والأسواق والحياة العامة عموما، كل ذلك حفزني على تخليد الزيارة في الكتاب الذي أصدرته بعد ذلك، وهو كتاب رحلي بعنوان “النيل لا يضحك كثيرا”، ضمنته مشاهداتي وانطباعاتي عن مصر بشرا وحجرا.